Как сделать инверсию сигнала

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 10.09.2024

инвертирование цифрового сигнала

Здравствуйте! Ох Вы усложнили себе жизнь конечно.

А если рассматривать вариант обычного подключения ЦАПов (без инвертирования сигнала) НО с выхода каждого ЦАПа - выводить с инвертированием и неинвертированием (то есть с одного ЦАПа на ОУ по неинвертирующей схеме, со второго ЦАПа на ОУ по инвертирующей схеме) ? как Вам такой вариант? хотя по такому принципу видел реализацию с каждого канала одного ЦАПа (и можно предположить - точно не могу утверждать или опровергать, что отдельные ЦАПы будут воспроизводить с разницей во времени, что может сказаться на конечном сигнале)

Как инвертировать 5в TTL сигнал на транзисторе? Так пойдет?

Если быстродействие неважно - пойдет. Обычно еще резистор между базой и эмиттером ставят для скорейшего рассасывания скопления неосновных носителей заряда в области базы транзистора. Величина резистора - чем меньше, тем быстрее рассасывается, и транзистор быстрее закрывается. От типа транзистора - зависит. Верхнее сопротивление подбирается соответственно, из расчета напряжение "1" это мин. уровень ТТЛ, т.е. 2,4В, а на средней точке делителя где-то около вольта должно быть для уверенного открывания транзистора. Так что, к любому узлу нужно подходить из соображений, как оно внутри себя работает, и подбирать соотв. схемотехнику и параметры в зависимости от желаемого результата Даже для такого простого узла из двух деталей
А что, инвертировать инверторов не хватает?

Из-за одного сигнала не охота ставить целую микросхему. Нужно просто сигнал RESET проинвертировать, соответственно быстродействие стремится к нулю (можно хоть с секундной задержкой).

Вы забыли сказать, что базовый резистор обычно шунтируют "ускоряющей" ёмкостью для
быстрой инжекции носителей заряда в базовую область транзистора.

Но это всё "фигня". Я счел бы более важным в коллектор нагрузку подключить 1. 2 КОм,
а также 1. 2 КОм включить между базой и общим проводом - так оно понадёжнее будет,
если вдруг база окажется никуда не подключенной своими 10К.

В справочнике Шило (его под рукой сейчас нет) вроде были схемы внутреннего устройства простой логики на уровне транзисторов. Можно подсмотреть. Но для "сброса" вполне достаточно сделать так, как сказал Lavr, только без конденсаторов, ибо скорость не нужна. Я в цепь базы ставил 2,2. 4,7кОм, между базой и землёй - 10кОм, между коллектором и "+" - 4,7кОм, транзистор - КТ315 вульгарис

Но для "сброса" вполне достаточно сделать так, как сказал Lavr, только без конденсаторов,
ибо скорость не нужна.

Да это я поумничал и потеоретизировал в тон:"для скорейшего рассасывания скопления
неосновных носителей заряда в области базы транзистора" - " для быстрой инжекции носителей
заряда в базовую область транзистора. "

Конечно же, "ускоряющая" ёмкость, как и меры по предотвращению вхождения в режим
насыщения в случае сигнала RESET будут избыточны!

Ещё вариант - использовать что-то типа ЛА18 (8 выводов) + один резистор. Займёт меньше места, и один И-НЕ с ОК в запасе. Я запас на платах люблю, и для себя точно поставил бы ЛН1, даром что 5 инверторов будут не задействованы. Это сегодня они незадействованы, а завтра - кто знает?

Насколько я понял, топикстартер как раз не хочет ставить корпус инверторов,
а хочет обойтись простыми подручными средствами.

Так-то любящие удобство буржуи для такой ситуации, когда не хватает одного
инвертора, давненько придумали Digital Transistor

Но я не стал его советовать, ориентируясь на вопрос топикстартера.

Все-таки решил не изголяться, а поставить ЛН1. Один НЕ заюзал как и хотел, для инверсии RESET, а еще последовательно два НЕ - типа буферного элемента, для развязки сигнала MEM READ и строба ПЗУ, чтоб прожорливый строб напрямую не цеплять.

И правильно! Я в таких случаях тоже стараюсь, как правильно советовал Виталий,
всё-таки втиснуть корпус инверторов.

Пользы от него больше, чем от 4-х деталей, которые займут примерно столько же места.

Но вот Digital Transistor - всё же интересное буржуинское новаторство!
Всегда про него вспоминаю, если не хватает вентиля! Но ни разу заюзать не пришлось,
и в продаже у нас я их не видел.

Мне они попались однажды в большом количестве на плате буржуйского телевизора, в корпусах, немного меньших по размеру, чем у КТ502. Маркировки разные, запомнил только DTA144, а вообще можно искать "DTA/DTC series", там они всякие, в разных корпусах, разных проводимостей и с разными резисторами.

Общеизвестно, но вдруг кто забыл. Неиспользуемые входы лучше не оставлять неподключенными, а присоединять к земле или через резистор 1. 10кОм к питанию. Для простой логики я неиспользованные входы подключаю так, чтобы на выходе была "1".

П.С. Запоздало посмотрел ссылку Lavrа, а там этот самый DTC и есть. Хотел убрать этот пост, да админ не даёт. Ну да ладно, пусть будет.

Неиспользуемые входы лучше не оставлять неподключенными, а присоединять к земле или через резистор 1. 10кОм к питанию. Для простой логики я неиспользованные входы подключаю так, чтобы на выходе была "1".

Если логика ТТЛ, то лучше через 1. 2,4кОм - к "+" питания. Если к земле - то они жрут
бесполезно ток по входу.

Ну или - да, один лишний инвертор - входом на землю, а остальные лишние - входами к
его выходу, что и будет лог."1".

Подсажите пожалуйста как инвертировать сигнал, из "-" сделать "+". Понимаю что можно сделать на реле, но хотельсь бы что-то бесшумное, т.к. ток потребелниия при этом всего 200mA при напряжении 12В. Интерисует любой, самый простой способ.
P.S. Необходимо для установки сигнализации на автомобиль, для подключения концевика дверей, т.к. при закрытых дверях на проводе висит минус, а для сигнализации нужен плюс.

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

Справочная информация

Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

Диагностика
Определение неисправности
Выбор метода ремонта
Поиск запчастей
Устранение дефекта
Настройка

Неисправности

Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

не включается
не корректно работает какой-то узел (блок)
периодически (иногда) что-то происходит

О прошивках

Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.

Схемы аппаратуры

Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:

Справочники

На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).

Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.

Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

Краткие сокращения

При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

Сокращение	Краткое описание
LED	Light Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
MOSFET	Metal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
EEPROM	Electrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
eMMC	embedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
LCD	Liquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
SCL	Serial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
SDA	Serial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
ICSP	In-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
IIC, I2C	Inter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
PCB	Printed Circuit Board - Печатная плата
PWM	Pulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
SPI	Serial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
USB	Universal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
DMA	Direct Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
AC	Alternating Current - Переменный ток
DC	Direct Current - Постоянный ток
FM	Frequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
AFC	Automatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

Частые вопросы

После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

Кто отвечает в форуме на вопросы ?

Ответ в тему инвертирование сигнала из - в +. как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

Как найти нужную информацию по форуму ?

Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

По каким еще маркам можно спросить ?

По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.

Полезные ссылки

Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.

Не силен я в теории, поэтому прошу помощи!
как изи сигнала на первом скрине получить сигнал подобный тому, что на втором. Интерисует коричневый.

Изображения:

keban

Изображения:

Безымянный эжд.jpg

тихорчанин

Интерисует в реале. В кратце-в митцубиши внедрил восьмерочную систему зажигания, но возникла проблема с входным сигналом на коммутатор. На первом скрине коричневым сигнал с ЭБУ авто, а на втором сигнал, который выдает ДХ. В данном случае аварийное зажигание.

keban

Инвертирует сигнал "ключ" на любом транзисторе, хоть 315й поставь, только вот поможет или нет это вопрос, выложенные осцилограммы не слишком информативны, на первой отсутствует шкала по напряжению, да и непонятно снимались с открытым или с закрытым входом

sergey100

keban, ну если восьмёрошный коммутатор внедрили,то там с самой м/с ,что стоит в коммутаторе есть возможность изменить сигнал. Там наверно КР1005ХА 4 или ХА5 .Впрочем,что бы инвертировать сигнал достаточно и одного транзистора и пару-тройку резисторов.

Евгений63

Ничего не понял, зачем инвертировать? Искра в обоих случаях идёт по заднему фронту импульса. Может речь об амплитуде сигнала? В Мицубиши наверно на входе ноль, а от контролера идёт импульс положительный, по окончании импульса - искра.
В коммутаторе от ВАЗ, который от трамблёра с датчиком Холла достался, на входе коммутатора висит постоянное напряжение, через резистор, которое датчик Холла шунтирует на массу.
Выход от Мицубишу может не управлять входом от восьмёрки.

Вроде об этом речь?

Олег_Б

Именно так, как Вы написали. Сколько раз переделывал-никогда такой проблеммы не возникало. А тут нашла коса на камень, пришлось разбираться. ну и выяснилось что есть разница в сигналах.
Причем проблема только с запуском, а когда мотор стартует, то замечаний к его работе нет!
В принципе тему можно закрывать, схему на сайте Hasha мне подкинули.
Прилеплю, может кому понадобится:

Изображения:

post-70-1320045627.jpg

keban

Изображения:

post-70-1320006717.jpg

keban

Олег_Б

Олег, вижу сарказм, и вынужден признать, что он обоснован!
Схема то работает-сигнал инвертируется. Вот только не во благо это!
Еше ранее обратил внимание, но придал этому значение-ВАЗовский коммутатор работает по отрицательному фронту, и соответственно в итоге мы имеем очень раннее зажигание!
Так что Вы правы.
А теперь правильный ответ: уже много раз обозвал себя бараном, но косяк заложил я сам. При монтаже упустил упустил одну деталь, а именно-не отсек управляющий провод, который идет на силовой транзистор в трамблере. За счет этого и происходила просадка сигнала.

Читайте также: