Как сделать из квартиры коммунальную квартиру

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 22.08.2024

Задача зарегистрировать в ЕГРП одну комнату на сына другую на мать с минимальными потерями времени/денег и т.о. сделать из квартиры коммуналку.

Варианты, которые приходят в голову -
1) Дарение задним числом. Минус - налог.
2) Договор купли продажи, заключенный задним числом, в простой письменной форме без нотариуса. Минус - может не понравиться регистратору или еще кому и комнату не зарегистрируют. Вероятно, тут важно все правильно оформить.

Посоветуйте, пожалуйста, что делать , как оформить . и реально ли вообще сделать коммуналку задним числом в данном случае?

Дарите в ППФ - налога пока не будет, хотите - продавайте.

beta
в поиске не нашел, извините если плохо искал

Спасибо за ответ, но из не го я так и не понял можно ли в моем случае подарить или продать задним числом или нет? И как это сделать.

Я хочу, чтобы в Мосрегистрацию пришли два собственника регистрировать комнаты и получили два свидетельства - каждый на свою комнату. На всякий случай повторюсь сейчас свидетельства нет никакого и в Мосрегистрацию все-равно нужно идти.

Вариант же, когда сначала квартира регистрируется в собственность матери, потом одна комната продается или дарится сыну и перерегистрируется в его собственность меня не устраивает, так как очень долго и хлопотно все это может получиться.

Я же хочу как проще .

см. з-н о гос. регистрации прав . "Статья 6. Признание ранее возникших прав

Задним числом сделать ничего нельзя и не нужно

Спасибо, beta, еще раз за обширный ответ но мне кажется Вы меня не до конца понимаете, хотя я стараюсь объяснить ситуацию максимально подробно. Или я Вас не понимаю, что более вероятно, т.к. я не профессионал в жилищных вопросах. Поэтому и задаю сюда вопрос

0) Что такое ДМЖ ? - Департамент муниципального жилья?

1) Договоры передачи комнат в собственность матери оформлены правильно . покрайне мере я надеюсь, что правильно. Но дело не в этом.

2) Какого либо договора на передачу комнаты в собственность сына нет и не должно быть. Квартира сейчас фактически не коммунальная, т.е. оплата коммунальных услуг производится по одному "лицевому счету"

Задача сделать квартиру коммунальной. Самый простой по затрам вариант это, как мне "кажется", задним числом, до прихода в Мосрегистрацию перевести одну комнату в собственность сына. Мне опять таки "кажется" так будет проще, если, конечно, нет препятствий со стороны закона.

Причины

Согласно ЖК РФ разделить жилье и признать его коммунальным нельзя. Но благодаря поправкам Гражданского и Семейного Кодекса РФ у граждан есть возможность раздела жилплощади.

Согласно статье 16 ЖК РФ, раздел жилья в суде может осуществляться только в случае, если у каждого собственника останется по одной изолированной комнате. Владельцы не должны состоять в родственных отношениях.

Причины для признания квартиры коммунальной:

наличие 2-х и более владельцев;
раздел лицевых счетов;
возможность продажи своей комнаты.

Признание квартиры коммунальной выгодно для каждого из ее хозяев. Каждый оплачивает услуги за свою комнату, а общие делятся поровну на каждого из дольщиков.

Куда обращаться?

Для того, чтобы признать квартиру коммунальной необходимо:

подать исковое заявление в суд;
сделать кадастровый паспорт;
зарегистрировать права собственности;
сделать план разделения комнат.

Заявление подается в районный суд, по месту нахождения жилплощади.

Пошаговая инструкция переоформления квартиры из муниципальной в общественную:

Шаг 1. После озвучивания судебного решения, владельцы обращаются в отделение БТИ. Там оформляется кадастровый паспорт и обозначаются границы каждой комнаты. Площадь общего пользования разделу не подлежит;
Шаг 2. Оформляются права собственности на каждую комнату. Заявитель берет кадастровый паспорт, план разделения и подает их в ФУГРЦ. Он пишет заявление и уплачивает госпошлину. Размер пошлины: для физического лица — 2000 рублей, для юридического — 22 тыс. рублей;
Шаг 3. Граждане обращаются в ЖЭУ для разделения лицевого счета;
Шаг 4. Установка счетчиков электроэнергии в каждой комнате.

Оформление прав собственности осуществляется в течение 30 дней. По истечении срока, владельцам выдается свидетельство на права пользования своей долей на территории общей жилплощади. После получения свидетельства дольщики вправе распоряжаться ее по своему усмотрению.

Договориться о разделе квартиры можно и без суда, если дольщики ладят между собой. Они распределяют комнаты и оплачивают счета поровну.

Через суд

Для того, чтобы сделать квартиру коммунальной через суд, в первую очередь нужно подать исковое заявление. К иску прилагаются необходимые документы. Суд назначает слушание, на котором решается правомерность деления жилплощади. Деление должно быть осуществлено без потерь для каждого каждого хозяина.

Для того, чтобы суд признал квартиру коммунальной, нужно предоставить все необходимые документы, соблюдая порядок действий.

Необходимые документы

Список документов для суда:

исковое заявление;
квитанция об уплате госпошлины;
свидетельство о правах собственности;
кадастровый паспорт;
план разделения жилплощади;
личные данные всех владельцев;
нотариально-заверенный отказ от комнаты.

Если собственники с первого раза предоставят правильно — собранный список документов, то суд признает квартиру коммунальной.

Нужно ли согласие жильцов?

Признать квартиру коммунальной без согласия всех собственников в суде невозможно. Гражданин, решивший превратить муниципальную квартиру в коммунальную, должен получить письменное согласие каждого собственника. Согласие несовершеннолетнего собственника выдается в органах опеки и попечительства.

Без согласия соседей собственник имеет право:

сдавать свою комнату;
регистрировать посторонних граждан.

Если один из собственников хочет осуществить ремонтные работы на кухне, в ванне, коридоре и туалете, он обязан спросить разрешение у других собственников. Пользоваться общими местами собственники имеют право в равных долях. Законодательством не установлен фиксированный порядок. Возникшие споры и недопонимания решаются в судебном порядке.

Перед продажей своей комнаты собственник, в первую очередь, должен предложить ее соседям по той же цене, что и третьим лицам. В случае отказа, он осуществляет продажу посторонним лицам.

Исковое заявление

Исковое заявление в суд о признании квартиры коммунальной должно содержать:

полное наименование суда, куда подается заявление;
личные данные всех собственников;
причину перевода жилья из муниципального в коммунальное;
прилагаемые документы;
дату и подпись истца.

Если вы не нашли ответ на свой вопрос в нашей статье, то можете обратиться к нашему юристу на сайте. Он рассмотрит вашу проблему и разрешит сложившуюся конфликтную ситуацию.

Похожие

Приватизировать квартиру через суд допускает в ситуациях, когда стандартный порядок действий не может быть осуществлен.…

Проживание нескольких человек на одной территории ставит вопрос о ее делении. Не всегда процесс проходит…

Подавая заявление в арбитражную судебную инстанцию, необходимо не только написать иск, но и выполнить ряд…

Муниципальное жилье - это недвижимое имущество, сдающееся в пользование по договору аренды. Арендатор не может…

Российское законодательство особо бережно относится к защите прав детей. По этой причине, развестись супругам, у…

Институт брака в современном мире неразрывно связан с практикой разводов пар. Удручающая статистика, свидетельствующая о…

Чем отличается коммуналка от квартиры в долевой собственности

Согласно этому закону, коммуналка — квартира, в которой обеспечен прямой доступ к помещениям общего пользования в здании и в самой квартире. Она состоит из нескольких комнат, в которых проживают два и более собственника или нанимателя, не являющихся членами одной семьи на основании отдельных договоров социального найма, безвозмездного пользования, заключенных в отношении отдельных жилых помещений в квартире (комнат). Кроме того, они могут быть и собственниками комнаты.

В коммунальной же квартире каждая комната является отдельным объектом собственности, выделенным в натуре, а у каждого собственника отдельный лицевой счет, добавляет она.

Как будут расселять согласно закону о реновации

Согласно закону о реновации (№ 141-ФЗ от 1 июля 2017 года) взамен комнаты в коммунальной квартире, попавшей под снос, в качестве равнозначного или равноценного жилого помещения положена отдельная квартира. При этом предоставление комнаты в коммуналке или части жилого помещения, составляющей долю в праве общей собственности на отдельную квартиру, не допускается, отмечается в законе. В случае если освобождаемая комната в коммунальной квартире находится в общей долевой или общей совместной собственности граждан, им предоставляются отдельные квартиры на праве общей долевой или общей совместной собственности.

Как сделать из квартиры коммуналку

Однако, по ее словам, редко бывает так, что комнаты в квартире равноценны: то есть доли равноценны, а вот комнаты — разные по площади, и полюбовно решить, кому достанется комната 20 м, а кому 9 м, бывает очень непросто.

Чтобы превратить обычную квартиру в коммуналку, супругам достаточно развестись и оформить в индивидуальную собственность комнаты в некогда общей квартире (как минимум две). При этом они должны обеспечить друг другу свободный доступ к помещению общего пользования (кухне, санузлам, входу в квартиру), поясняет Мария Литинецкая.

Соответственно, по закону о реновации они смогут претендовать на отдельную квартиру, и в этом главный подводный камень, подчеркивает Мария Литинецкая. По ее мнению, сейчас появится немало предприимчивых людей, которые кинутся скупать квартиры в коммуналках реновационных домов, чтобы впоследствии получить отдельные квартиры. Кроме того, супруги могут оформить фиктивный развод и оформить в собственность комнаты, добавляет она.

Как расселяли коммуналки по лужковской программе

При так называемом лужковском сносе объектов первого периода индустриального домостроения людей переселяли в жилье, расположенное, как правило, в том же районе, в редких случаях за его пределы, но только по согласованию с жильцами, вспоминают риелторы. По словам Юлии Калгановой, расселение проходило по норме на человека (18 кв. м). В связи с этим некоторые предприимчивые граждане прописывали всю семью в однушке и получали, например, трешки, вспоминает она.

Снос пятиэтажки первого периода индустриального домостроения в Москве по лужковской программе (Фото: Дмитрий Серебряков/ТАСС )

У мамы и сына по 1/2 долей, оба собственники, но сыну ещё 17лет.
Как сделать так, чтобы каждому выделить по комнате "в натуре", а не в долях. Типа коммуналка?
куда идти?

тогда при расселении дадут раздельное жильё. а если не разделить счета, дают вообще однушку.. .
ветхий фонд.

Комнаты можно закрепить только по суду.

Называется "определить порядок пользования".

Лицевой счет с 2005 года разделить НЕЛЬЗЯ.

Обращайтесь в суд.

Пойти в суд и разделить площадь и лицевые счета. Но для этого надо доказать, что имеете право на свою часть

да. скоро расселяют, ветхий фонд!
но тогда при расселении дадут раздельное жильё. а если не разделить счета, дают вообще однушку.

Андрей Мудрец (14782) С чего бы это вдруг дадут однушку? Дадут двушку и площадь не менее, которая у Вас есть. Нужно смотреть еще где живете, а в Москве так.

nтак называемый "раздел лицевых счетов" канул в лету. .
т. к. доли у вас "абстрактные". речь идет о порядке пользования.. .
составляйте в простой письменной форме соглашение о порядке пользования долей. т. е. по тех. паспорту- за кем какая комната "закреплена".
регистрировать данный договор не обязательно. ибо в свидетельствах доля не поменяется.. .
выделить доли в "натуре"- прекратить общую долевую собственность и вести речь о реальном выделе доли на сегодняшний день в квартире- это не реально ибо законом такое сейчас не предусмотрено. это возможно только в доме.. .
можно еще пересчитать доли- на фактические а не "абстрактные". т. е по метражу жилых комнат. (если к комнате прилагаются кладовка или балкон, то в долю этот метраж нужно включить) и составить договор . тогда такой договор (составленный в простой письменной форме, можно и нотариальный- но он вам обойдется дороже) подлежит регистрации в Управлении Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Вашему краю . в связи с изменением долей.. .
но это все равно будет "долевка", но фактическая. места общего пользования как коридор. сан узел.. кухня и .т. п. - останутся. .
на основании свидетельств, если это разные люди (не члены семьи) , то можно заключить отдельные договора с обслуживающей организацией (рэо, дез.. и. т. п.). это то что вы называете раздел л/счетов. и оплата за коммун. услуги каждый будет платить сам. но за свет.. общий счет. ибо даже если установите отдельные счетчики. то в местах общего пользования вы не сможете высчитать).. .

если спора нет то достаточно договор- а не суд)))))))
если речь о расселении. то здесь есть 2 варианта. смотря кто расселяет.
муниципалитет или частное лицо.
в любом случае- вы РАЗНОПОЛЫЕ. ребенку не обязательно отдавать больше, даже по метражу можно меньше -если доказать что условия улучшаются.а не ухудшаются! это практика и реальная.

Алена я Гуру (3287) да пожалуйста)и учтите 17 лет- это не малолетний а несовершеннолетний. т.е. уже есть частичная дееспособность) а при расселении можно "играть" районами- 1-комнатная в отдаленном районе равноценна комнате в престижном районе. если расселяют частники. то нужно настаивать на 2-х квартирах) в муниципальных программах расселения нужно так же настаивать на разнополости и равных долях. и нужно рассматривать др.районе. в любом случае собственника ни кто не может лишить его "метров"))) конечна реалии у нас в стране разнятся, но это если молчать и не знать права свои. конфликта ни кто не захочет. главное знайте свои права и будте адекватны в предложенных вариантах. да и сами ищите. стучите-да обрящите)))))))))

Самое хреновое, что сыну 17 лет, а Вы, наверняка еще молодая мама, заранее программируете его на иждивенчество. Спасибо все равно не скажет. Учите лучше сына, чтобы мог сам о себе позаботиться в материальном плане и вы у порога не оказались. Подумайте хорошенько, прежде чем пойти на такой шаг. Любовь к ребенку не должна быть слепой. Звери в природе умней. Научили добывать пищу и на вольные хлеба . Помогать можно, но в рамках возможного, никто это не отрицает. Только русские опекают детей до старости., " поэтому дети сами ничего не хотят делать, а могут только требовать, а старики на лавочках плакать. . " я для него. "Извините. Это информация к размышлению. . Слишком много примеров перед глазами.

Вы что, всерьёз считаете, что до фига молодых парней могут позволить себе купить квартиру сами.
Нам предлагают однушку, а мы ищем пути, чтобы и расселиться и чтобы не подожгли, как других.
Она и учиться и работает, на шее не сидит, но тут чиновники.

Из цельной квартиры коммуналку сделать нельзя, т. к. л/счет на квартиру не делят, можно разделить только оплату по ком. услугам соразмерно долям.

При переселении собственники получают такое же жилое помещение, что и было до переселения (равное количество комнат) . Если только вы не являетесь очередниками округа. А разделение флс делалось раньше только через суд, теперь это запрещено.

Никак не разделить. И раздельное жилье не дадут, однушку тоже вряд ли, сын-то взрослый, настаивайте на хоть маленькой, но двушке, если что- опеку подключайте, пока ему 18 не стукнуло.

Читайте также: